走得更远,善管理像一位集团老总

2019-10-03 作者:人物   |   浏览(141)

北京大学燕南园51号,静默的灰色老房子,与草木相依。近百年来,这里成长了中国数代最优秀的学者。在这块精神圣地畅谈新作与人生,王立群身上的老派学者风度显露无余。Ejc

着名学者,河南大学知名教授王立群,在《百家讲坛》的最新讲座“大风歌”已于本月25日首播,他的新书《大风歌:王立群讲高祖刘邦》也同步首发。昨日,记者电话连线王立群和他聊起了他最爱的《史记》和他的新作。电话那头王立群一直对记者以“您”称呼,语气儒雅温,回答精彩细致。

内容摘要:王立群著名文化学者,现为河南大学文学院教授、博士生导师、中国古代文学学科带头人,主攻两汉魏晋南北朝文学研究。2006年,登上中央电视台《百家讲坛》栏目,被观众誉为“《百家讲坛》最佳学术主讲人”,是十年来连续在《百家讲坛》担任主讲人的学者。自2006年在《百家讲坛》开讲历史以来,王立群已经讲述了超过300期历史故事,观众们早已习惯的是那个温文儒雅、严谨较真,在荧屏上讲述项羽、刘邦、吕后等历史人物的王立群。回到自己专业领域的王立群注重的是诗词对人性的引领,他希望通过诗词让更多人如同他一样感受到传统文化的力量在因贫穷不得不卖苦力赚钱贴补学费的15岁,唯一的课外读物《史记》给予了王立群直面苦难的力量。

王立群著名文化学者,现为河南大学文学院教授、博士生导师、中国古代文学学科带头人,主攻两汉魏晋南北朝文学研究。2006年,登上中央电视台《百家讲坛》栏目,被观众誉为“《百家讲坛》最佳学术主讲人”,是十年来连续在《百家讲坛》担任主讲人的学者。自2006年在《百家讲坛》开讲历史以来,王立群已经讲述了超过300期历史故事,观众们早已习惯的是那个温文儒雅、严谨较真,在荧屏上讲述项羽、刘邦、吕后等历史人物的王立群。回到自己专业领域的王立群注重的是诗词对人性的引领,他希望通过诗词让更多人如同他一样感受到传统文化的力量在因贫穷不得不卖苦力赚钱贴补学费的15岁,唯一的课外读物《史记》给予了王立群直面苦难的力量。

  • 专注于中国古代历史Ejc - 专注于中国古代历史春寒料峭之中,王立群着浅色衬衣,灰色合体西服。单是从他从容、儒雅的大家气度,很难让人想到,初中时代他曾是熟练的钢厂砸石工和盖楼建筑小工。而在百家讲坛主讲人中,他是惟一一位教过小学、中学、大学专科、本科、硕士研究生、博士研究生、博士后的教师,他也是教过中小学除体育课外所有课程包括音乐课的教师。Ejc
  • 专注于中国古代历史Ejc - 专注于中国古代历史王立群的经历印证了孟子的那段话:“富贵不能淫,贫贱不能移,威武不能屈,此之谓大丈夫。”六十岁成名的他坦言:“成名早晚,各有利弊。成名晚,好处是多读了几十年书,能讲的东西多,可以走得更远。”Ejc
  • 专注于中国古代历史Ejc - 专注于中国古代历史 刘邦“很有料”Ejc - 专注于中国古代历史 Ejc - 专注于中国古代历史王立群在《百家讲坛》推出最新讲座“大风歌”的同时,推出了新作《大风歌:王立群讲高祖刘邦》。这是“王立群读《史记》”系列里比较靠后的作品,之前,他已经讲过汉武帝、项羽、吕后和秦始皇,刘邦是第五个人物。“刘邦是政治家,项羽是军事家。刘邦善于管理更像一位集团老总,事业成功,项羽这方面不如他。但是要说到做男人,刘邦花心不说,用了一辈子时间也没认清自己的妻子吕后。”王立群说。Ejc
  • 专注于中国古代历史Ejc - 专注于中国古代历史“历史它有四张面孔,你弄清楚了就不会再纠结了。第一个是真实的历史,它一去不复返;第二是记录的历史,是通过史学家记录的。比如司马迁的《史记》写的时候就体现了自己的选择和好恶;第三,是传播的历史,这里面文艺作品占了大部分,电视剧,小说,加入了很多想象。最后一张面孔叫接受的历史,观众看电视剧、读书、听评书……最后在脑子里形成了一个历史人物的形象,这个形象和真实的历史可能完全不一样。”王立群由此谈及自己在《百家讲坛》的任务。“我们根据历史文献的记载,根据对当时历史环境的了解,尽可能的讲出一个主讲人心中认为的比较符合历史真实的东西。”Ejc
  • 专注于中国古代历史Ejc - 专注于中国古代历史对于刘邦这位争议极大的千古名帝,王立群用“草根政治明星”来定义。“刘邦是具有政治家潜质的草根,他没有读过政治学院、政治系,但是这个人按我们现在的说法,他是一个与时俱进的人。从求封地改变策略为分封非常明智,就像现在有一些房地产商一样,刘邦也会搞‘期房’,最后成为一个高明的政治家。他具有市井之气,又善于把握天下大势。”作为丈夫的刘邦,在王立群眼中,就不那么成功了。“男人是一部书,女人也是一部书,吕后读懂了刘邦这本书,刘邦始终没有读懂吕后这本书,一个典型标志就是刘邦为了防止功臣篡位,定下三条规矩,却唯独没有防范吕后,典型的‘外战内行,内战外行’。”Ejc
  • 专注于中国古代历史Ejc - 专注于中国古代历史 做事情我用笨办法Ejc - 专注于中国古代历史 Ejc - 专注于中国古代历史学术的严肃、严谨与观众期待的轻松、娱乐的解读如何协调,向来是每个《百家讲坛》主讲人要面对的问题。Ejc
  • 专注于中国古代历史Ejc - 专注于中国古代历史“我平时在坐飞机或者火车外出的时候,看到旁边的人看书,就会特意留意下书名,找来翻看,发现那些书大多是有一定思想性,又不失阅读快感的作品。”这给了王立群很大启示,历史写作内容要严肃,品位也不能降低,但语言必须轻松,才能让读者在很轻松的阅读中潜移默化接受作者的思想。基于此,《大风歌:王立群讲高祖刘邦》对刘邦的解读延续了之前的严谨和平实,但同时也有巨大的突破——在语言上下足了工夫。Ejc
  • 专注于中国古代历史Ejc - 专注于中国古代历史“这种改变就是为了让更多人喜欢,因为在《百家讲坛》讲历史,要面对‘老板’央视、老百姓、同行三种观众,尤其是对‘二老’都得尊重、都要伺候好。”王立群坦言。“老板有权力,他们要决定这个节目行不行;老百姓手里有遥控器,他们不看,收视率下降,别管你是什么主讲人,讲了多少年,收视率下来——回家。而人数很少的同行,虽是小众,但是他们有话语权,可以发表评论。”王立群表示,让三种观众都满意,把握好这度“很难、很痛苦”。Ejc
  • 专注于中国古代历史Ejc - 专注于中国古代历史在解读刘邦的时候,王立群在语言上下了工夫。“实际上我写了两个版本,一个版本给央视的编导,这个版本是做电视讲座的,那个我不太考虑语言。”忙的时候,他同时要面对三个稿子——讲稿、书稿、字幕稿。“三个稿子都压到头上的时候,搞得人恨不得要跳楼。”《百家讲坛》的节奏是每月录制四期,得先写出讲稿。“因为要和央视的播出同步,开播之时就要拿出给出版社的书稿而且还要改得更通俗、有趣,适合读者阅读。虽然语言风格上变了一下,但是学术含量是沉淀在里面去的。”Ejc
  • 专注于中国古代历史Ejc - 专注于中国古代历史王立群在河南大学以老实本分出名,做事踏踏实实。“我这个人比较笨,所以做事情,用笨办法。比如说讲韩信,我把学术期刊网上所有评价韩信的文章一网打尽,一篇一篇研读,一个小文件夹里就有几十篇文章。全部读完,然后再讲自己的,对学术界所有研究观点了然于胸后,就能在通俗、大众的外表之下,自然的发散学术气息。单单是依靠本子谈学术,都是沙滩上的建筑,极不可靠。”Ejc
  • 专注于中国古代历史Ejc - 专注于中国古代历史 不忧不惧真君子Ejc - 专注于中国古代历史 Ejc - 专注于中国古代历史无论当面对话还是电话采访,王立群的儒雅与谦和令人难忘。他对记者始终以“您”相称呼;已近古稀之年的他在新书发布会后依然耐心的为每位到场嘉宾签名、合影留念。有杂志社的记者为他拍照,一个角度拍了几十张,毫无厌烦之情;而饭桌上的他,风趣自如,几个有趣又不失品位的段子将现场气氛调节的恰到好处。Ejc
  • 专注于中国古代历史Ejc - 专注于中国古代历史他的好友著名评论家、北京大学教授张颐武评价说,王立群在中原地区,感受中原文化的厚重,出手沉稳,从他身上会感受到历史的胸怀和人性的关切。王立群身上,有一种很难得的中国文人范儿。Ejc
  • 专注于中国古代历史Ejc - 专注于中国古代历史这种范儿部分源于家学,部分源于后天修炼。Ejc - 专注于中国古代历史Ejc - 专注于中国古代历史王立群的父亲毕业于齐鲁大学英文系,母亲毕业于女子师范。但上个世纪五六十年代,这恰恰是他无缘好学校的原因。十三岁他就接受了人生第一次挫折教育。母亲的话令他记忆深刻:学校条件差,也能培养出好学生。关键是看有没有骨气,看自己努力不努力。“母亲教我背诵孟子一段话:‘富贵不能淫,贫贱不能移,威武不能屈,此之谓大丈夫。’”Ejc
  • 专注于中国古代历史Ejc - 专注于中国古代历史为挣学费,十二三岁,王立群就成了熟练的钢厂砸石工和盖楼建筑小工。因为家庭出身,他无缘大学,就到开封市空气分离设备厂子弟小学教书,成了全校有名的全能教师:语文、数学、音乐、美术、自然全教。Ejc
  • 专注于中国古代历史Ejc - 专注于中国古代历史生活虽然艰辛,却散发出不可逼视的庄严和高贵。在小学教书的7年里,王立群每月的工资是30.5元,到了中学一呆就是7年,工资涨了11元。王立群说,一生都不能放弃的是读书。经过3年的研读,1979年,王立群放弃高考,直接参加河南大学古汉语研究生考试,金榜题名。“这一点,我和易中天一样。”Ejc
  • 专注于中国古代历史Ejc - 专注于中国古代历史张爱玲说,出名要趁早。而王立群成名时已是六十岁了。谈到成名,王立群说和三次选择有关。第一次是1979年的考研,彻底改变了他的人生。第二次是2003年,他在“非典”的特殊时刻,不辞辛劳为河南大学争取到了古典文学的博士生点。这让本来已经到退休年龄的王立群,因为带着2004级古典文学的博士生,而推迟退休。2005年底,中央电视台《百家讲坛》来到河南大学海选主讲人,在学生们中间口碑颇好的博士生导师王立群,被钦点为主讲人。Ejc
  • 专注于中国古代历史Ejc - 专注于中国古代历史忆及几十年风雨人生路,王立群说:“经历了许多,我才真正体会到《孟子》讲的‘大丈夫’人格的核心是自强不息。正如一个气球能够升腾是因为它里面充满了氢气,一个人能够升腾是因为他具有自强不息的强势人格。这种强势人格不一定表现在外部,而是内化为数十年自强不息的坚持。因此,具有这种强势人格就会有一副傲骨,而不是傲气。”Ejc
  • 专注于中国古代历史Ejc - 专注于中国古代历史这位“苦练型”人物,几十年来,一直在跟自己搏斗,历练在逆境中飞跃。“人生挫折是常有之事,人的一生要学会在挫折中磨砺自己。打破人生困境的最好方法是使自己足够强大起来。”王立群说。Ejc
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刘邦更像一位集团老总

关键词:王立群;百家讲坛;学术;文化;研究;学者;文学;主讲;观众;栏目

王立群;百家讲坛;学术;文化;研究;学者;文学;主讲;观众;栏目

辽沈晚报:您这本新书的书封上写着 “王立群亲传官商必修的升迁提振权谋论?”您写了一部讲 “权谋”的书?

作者简介:

王立群著名文化学者,现为河南大学文学院教授、博士生导师、中国古代文学学科带头人,主攻两汉魏晋南北朝文学研究。2006年,登上中央电视台《百家讲坛》栏目,被观众誉为“《百家讲坛》最佳学术主讲人”,是十年来连续在《百家讲坛》担任主讲人的学者。

王立群:不是,绝对不是。这都是宣传写上去的。这本就是我在《百家讲坛》上最新讲座的一本同期书,就是解读刘邦。讲了刘邦“反秦”、“灭项”、“巩固政权”这些历史事件,还做了各种对刘邦其人的点评。

王立群 著名文化学者,现为河南大学文学院教授、博士生导师、中国古代文学学科带头人,主攻两汉魏晋南北朝文学研究。2006年,登上中央电视台《百家讲坛》栏目,被观众誉为“《百家讲坛》最佳学术主讲人”,是十年来连续在《百家讲坛》担任主讲人的学者。

当看到王立群在中央电视台《中国诗词大会》栏目上鞭辟入里、深入浅出地点评古诗词时,很多观众都感到讶异:讲历史的教授怎么讲起文学了?自2006年在《百家讲坛》开讲历史以来,王立群已经讲述了超过300期历史故事,观众们早已习惯的是那个温文儒雅、严谨较真,在荧屏上讲述项羽、刘邦、吕后等历史人物的王立群。

辽沈晚报:您新书写作的风格发生了一些变化,虽然史实仍然严谨,但语言轻松不少?

  当看到王立群在中央电视台《中国诗词大会》栏目上鞭辟入里、深入浅出地点评古诗词时,很多观众都感到讶异:讲历史的教授怎么讲起文学了?自2006年在《百家讲坛》开讲历史以来,王立群已经讲述了超过300期历史故事,观众们早已习惯的是那个温文儒雅、严谨较真,在荧屏上讲述项羽、刘邦、吕后等历史人物的王立群。

文学教授讲历史,易中天曾调侃这种跨界叫“公鸡下蛋”,但王立群说恰恰是他的这种身份让他成了“公鸡中的战斗机”。他说:“历史系的老师看重的是历史事件,而我们文学更注重对历史人物的分析,比如我讲《史记》,就是挖掘人物最隐秘的部分。人活了,历史就活了。”

王立群:实际上,这本书算是有两个版本。节目中的语言比较口语化。我在写的时候就注意让书中语言更轻松更时尚。这样大家看这书就会有一个轻松的状态。有更多的人去看讲解历史的书,传播历史知识的效果才能出来。

  文学教授讲历史,易中天曾调侃这种跨界叫“公鸡下蛋”,但王立群说恰恰是他的这种身份让他成了“公鸡中的战斗机”。他说:“历史系的老师看重的是历史事件,而我们文学更注重对历史人物的分析,比如我讲《史记》,就是挖掘人物最隐秘的部分。人活了,历史就活了。”

说易行难。在荧屏上讲历史对当时已经年逾六十的王立群来说是一个全新的挑战。“既要有学术的深度和高度,又要通俗易懂。既要照顾节目收视率,又要顾及观众的接受力。”王立群说,在《百家讲坛》之难,难在平衡与兼顾。

辽沈晚报:在您的心中刘邦是怎样的一个人物?

  说易行难。在荧屏上讲历史对当时已经年逾六十的王立群来说是一个全新的挑战。“既要有学术的深度和高度,又要通俗易懂。既要照顾节目收视率,又要顾及观众的接受力。”王立群说,在《百家讲坛》之难,难在平衡与兼顾。

台上一分钟,台下十年功。为了史实翔实准确,一般50分钟的课程,王立群要写一万多字的提纲和查阅几十本资料。

王立群:第一,刘邦是有一个市井之气浓厚的凡人。其二,他是一个政坛高手,虽然他不是科班出身。第三,他马上得天下,是难得的兵家奇才。此外他是一位有识人之名,又有用人之智的统帅。

  台上一分钟,台下十年功。为了史实翔实准确,一般50分钟的课程,王立群要写一万多字的提纲和查阅几十本资料。

时至今日,他的书柜里数量最多的书籍依然是《史记》和相关资料。“这是南宋黄善夫本的《史记》,这是中华书局出版的最新的《史记》……”王立群如数家珍。

辽沈晚报:您之前也解读过项羽,对这一对“冤家”您是怎样看待的?

  时至今日,他的书柜里数量最多的书籍依然是《史记》和相关资料。“这是南宋黄善夫本的《史记》,这是中华书局出版的最新的《史记》……”王立群如数家珍。

回到自己专业领域的王立群注重的是诗词对人性的引领,他希望通过诗词让更多人如同他一样感受到传统文化的力量

王立群:刘邦是一个政治家,项羽是一位军事家。刘邦善于管理更像一位集团老总,事业成功,项羽这方面不如他。但是要说到做男人,刘邦可差远了。刘邦花心不说,自己的老婆一辈子都没搞定,他把众臣搞得服服帖帖,独独没认清吕后。

  回到自己专业领域的王立群注重的是诗词对人性的引领,他希望通过诗词让更多人如同他一样感受到传统文化的力量

在因贫穷不得不卖苦力赚钱贴补学费的15岁,唯一的课外读物《史记》给予了王立群直面苦难的力量。他也最终考入河南大学,开始从事文学研究。在他看来,考上河南大学古代汉语专业研究生和后来走上《百家讲坛》一样,都是人生中极为重要的转折点。

传播学术需要更多的一线“明星”

  在因贫穷不得不卖苦力赚钱贴补学费的15岁,唯一的课外读物《史记》给予了王立群直面苦难的力量。他也最终考入河南大学,开始从事文学研究。在他看来,考上河南大学古代汉语专业研究生和后来走上《百家讲坛》一样,都是人生中极为重要的转折点。

王立群如此解读曹操的《短歌行》:按照我个人的理解,这首诗的主题就是苦,用网络语言来说就是宝宝心里苦啊。一为去日苦多之苦,二为“宝贝去哪儿了”,即找不到贤才之苦。这段完全是他临场发挥的点评随即赢得网友的一片叫好。

辽沈晚报:您经历了《百家讲坛》收视的高峰期,但似乎近一段这个节目的关注度大不如前了?

  王立群如此解读曹操的《短歌行》:按照我个人的理解,这首诗的主题就是苦,用网络语言来说就是宝宝心里苦啊。一为去日苦多之苦,二为“宝贝去哪儿了”,即找不到贤才之苦。这段完全是他临场发挥的点评随即赢得网友的一片叫好。

王立群:这里是有很复杂的原因的。一方面任何电视节目都有高峰和衰减期。现在观众的味口越来越高了,对主讲人的要求也更高,如果后期的主讲人没有达到一定的影响力,自然也会影响收视率。同样一个唱段,梅兰芳唱和别人唱,效果是不一样的。

  至今,王立群还在为自己能用最时髦的语言把曹操在《短歌行》中抒发的苦闷心境表现出来而津津乐道。“其实诗意就是如此,但是我觉得诗的意思用最时髦的话来讲,更能够帮助大家在会心一笑中理解诗词的意思。”

辽沈晚报:但是一批学术明星的出现,虽然掀起了热潮,可是也引来了对学术娱乐化的抨击?

  实际上,王立群一直是一个与时俱进、极富幽默感的学者。他一直力求将学术知识用最通俗易懂的方式传达给大众。“讲课要幽默,学术不打折。”

王立群:首先,我要说传播学术,传播传统文化这是一件功德无量的事。前一段,我在美国旧金山做了一次“文化中国名家讲堂”,发现或许这个节目或者国学热潮在国内有所衰减,可是在海外还有几千万的华人在关注着,文化符号是需要传承的,能让那些黄皮肤说外语的青年一代在脑海中产生民族认同感,我觉得这个贡献很大。

  早在2011年,在讲述汉高祖刘邦的故事时,“剩男”“粉丝”“秒杀”“跳槽”“草根”等流行词已被他运用得得心应手。有时在优雅讲解之余也不忘调侃,在讲解诸葛亮《诫子书》中的“静以修身,俭以养德”时,王立群如此解释:如果用当下的语言来解读《诫子书》,那它的作用就是为了告诫后世子孙让他们长大“不坑爹”。

辽沈晚报:但是将学术知识通俗化,普及大众,这与你的学术研究有矛盾吗?

王立群:语言表达只是外壳,学术品味是藏在背后的。电视讲座是通俗语言和学术追求的有机结合,它不是评书,评书只是在消费历史,是娱乐大众的。

不必期待在电视剧中获得历史知识

辽沈晚报:现在消费历史的情况似乎更严重?比如戏说,比如穿越?

王立群:历史它有四张面孔,你弄清楚了就不会再纠结了。第一个是真实的历史,它一去不复返;第二是记录的历史,是通过史学家记录的。你说司马迁写的历史,他和真实的历史差距太大了。他写的时候他是有选择的,有自己的好恶的。第三,是传播的历史,这里面文艺作品占了大部分,电视剧,小说,加入了很多想象。甚至可能完全不是历史的本来面目了。此外,一些对历史的解读、分析,推理也属于这一类。最后一张面孔叫接受的历史,观众看电视剧、读书、听评书……最后在脑子里形成了一个历史人物的形象,这个形象和真实的历史可能完全不一样。

辽沈晚报:但似乎大家对于现在的影视剧是否还原的历史,是否尊重的原着还是在意的不得了?

王立群:很多人不懂得历史,认为一些书本上所说的是历史,认为一些电视剧中所表现的是历史,实际上那都不是历史。影视剧,小说本来就是娱乐化的。这些都是在消费历史。就不要期望从中获得历史知识。如果想学习和了解历史宁可看看电视讲座,当然自己去读书,读史料那是最好不过的了。

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